Overname van organisatie of overname arbeidsovereenkomst of
Selecteer berichten van
# tot #
Afdrukken

Rechtenforum.nl -> Arbeidsrecht & Sociale zekerheidsrecht

#1: Overname van organisatie of overname arbeidsovereenkomst of Auteur: Vermeulen_J BerichtGeplaatst: di 05 sep 2017 13:46
    —
...of wat anders?

Hallo,

Bedrijf A zet BV. X in de verkoop.
Bedrijf B heeft interesse maar wil alleen de medewerkers en randzaken (materiële dingen zoals de werkstations) overnemen, maar niet de bedrijfsnaam of het pand waar deze medewerkers in zitten.

Medewerkers krijgen van Bedrijf B vervolgens een nieuwe aanbieding/arbeidscontract.

BV X van Bedrijf A zou na de overname van het personeel een lege BV worden (er werken immers geen mensen meer, buiten of er nog financiele plussen/minnen zijn). De overgang zou, indien alles goed gaat, over enkele maanden afgerond zijn.

Vraag is nu waar de medewerkers van BV. X nu op moeten letten. Geld hier een overgang van onderneming ondanks dat de bedrijfsnaam niet wordt overgenomen? Of enkel overname van arbeidsovereenkomst? Of mogelijk wat anders?

Er wordt een nieuw contract aangeboden die mogelijk slechter kan uitpakken (minder vrije dagen, lager loon etc.). Daar kan je dan natuurlijk over onderhandelen, maar de vraag is of je de rechten van je oude werkgever (salaris, CAO, vrije dagen, dienstjaren, etc) dan automatisch hoort mee te krijgen.

Moet dit contractueel worden vastgelegd of zijn dit rechten die je in een dergelijke situatie 'gewoon' hebt? HRM-er van bedrijf A deed dit wel overkomen ('het is je recht'). Maar ik kan me niet voorstellen dat dit, indien nergens genoteerd, stand houd als je met bijvoorbeeld 10 dienstjaren bij Bedrijf A na 1 jaar bij bedrijf B wordt ontslagen je een transitievergoeding over 11 dienstjaren krijgt bijvoorbeeld.


Bedrijf B valt onder een andere CAO, maar de werkzaamheden die worden uitgevoerd blijven van gelijke aard.

Als er nog andere vragen beantwoord moeten worden dan zal ik dat proberen om een beter antwoordt te formuleren. Gezien het vroeg in het proces is zijn sommige punten (zoals nieuwe AO) nog niet bekend.

#2:  Auteur: wardtmar BerichtGeplaatst: ma 25 sep 2017 0:58
    —
Als de mensen een nieuwe AO krijgen dan komen ze in dienst van een nieuwe onderneming, en tellen dienstjaren en overeengekomen zaken niet meer. Als de onderneming wordt overgenomen dan blijven de werknemers in dienst.

Wat is hier de bedoeling?

#3:  Auteur: UwJurist.nl BerichtGeplaatst: ma 25 sep 2017 11:05
    —
wardtmar schreef:
Als de mensen een nieuwe AO krijgen dan komen ze in dienst van een nieuwe onderneming, en tellen dienstjaren en overeengekomen zaken niet meer.

Niet juist. Nieuwe overeenkomst is niet relevant. Het enige dat relevant is, is of sprake is van overgang van onderneming of niet.

#4: Re: Overname van organisatie of overname arbeidsovereenkomst of Auteur: bona fides BerichtGeplaatst: ma 25 sep 2017 22:45
    —
Vermeulen_J schreef:
Vraag is nu waar de medewerkers van BV. X nu op moeten letten. Geld hier een overgang van onderneming ondanks dat de bedrijfsnaam niet wordt overgenomen? Of enkel overname van arbeidsovereenkomst? Of mogelijk wat anders?

Er is blijkbaar juist geen intentie om de arbeidsovereenkomst over te nemen.

Wel of niet overnemen van de bedrijfsnaam lijkt me niet erg relevant. Het lijkt er sterk op dat de "onderneming" BV X wordt overgenomen en er dus sprake is van overname van onderneming.

Het is anders als de aandelen in de BV X worden overgenomen. Als dat zo is, dan blijven de werknemers van BV X gewoon werknemers van BV X. Maar je schrijft dat BV X een lege BV wordt.

Mocht er om één of andere reden geen sprake zijn van "overdracht van onderneming", dan blijven werknemers van BV X in beginsel ook werknemers van BV X: met die rechtspersoon hebben ze een arbeidsovereenkomst. Wil BV X van die arbeidsovereenkomsten af, dan zullen die arbeidsovereenkomsten moeten worden beëindigd op één van de normale manieren om een arbeidsovereenkomst te beëindigen. Dat BV X wordt geleegd maakt dat niet anders.

Quote:
Er wordt een nieuw contract aangeboden die mogelijk slechter kan uitpakken (minder vrije dagen, lager loon etc.). Daar kan je dan natuurlijk over onderhandelen, maar de vraag is of je de rechten van je oude werkgever (salaris, CAO, vrije dagen, dienstjaren, etc) dan automatisch hoort mee te krijgen.

Of er is sprake van overgang van onderneming (en de arbeidsovereenkomsten gaan ongewijzigd over) of er zal met iedere werknemer moeten worden onderhandeld over de beëindiging van de arbeidsovereenkomst met BV X en een nieuwe arbeidsovereenkomst met de nieuwe werkgever. Het "recht" dat de werknemers daarbij hebben is dat ze kunnen weigeren akkoord te gaan met beëindiging van de huidige arbeidsovereenkomst, waarna vermoedelijk een ontslagprocedure zal volgen.

#5:  Auteur: torilion BerichtGeplaatst: di 10 okt 2017 13:49
    —
Ik ben het eens met Monique en Bonafides. Het gaat erom of sprake is van overgang van onderneming. Dat lijkt hier op basis van de verschafte informatie wel aan de orde. De bedrijfsnaam en het pand zijn daarbij zeker niet bepalend.

Bij overgang van onderneming zijn werknemers niet verplicht mee te werken aan het ondertekenen van een nieuwe/andere arbeidsovereenkomst bij de overnemende partij.



Rechtenforum.nl -> Arbeidsrecht & Sociale zekerheidsrecht

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Pagina 1 van 1

© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl