|
Afdrukken Rechtenforum.nl -> Criminologie |
| Ik vind het acceptabel als Nederland wetenschappelijk zou experimenteren met militairen onder leiding van ME, bij zeer ernstige rellen. Selecteer die militairen zorgvuldig en geef hen aanvullende opleiding, plus pistool, wapenstok en schild. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Totaal aantal stemmen : 4 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Geplaatst: zo 30 sep 2012 16:05—
Omdat alle afdelingen van de Nederlandse politie inclusief ME en arrestatieteams zeer ernstig overbelast zijn. Zelfs zo dat er bij de meeste aangiftes geen onderzoek kan worden gedaan, ook bij inbraken. De pakkans en aangiftebereidheid zijn daardoor laag. Militairen worden toch al betaald en kunnen het politiewerk gebruiken als leerzame en sportieve oefening voor buitenlandse missies. Want ook daar moeten ze soms politietaken doen. En bepaalde aspecten van ME-werk en militair werk hebben overeenkomsten, zoals op het gebied van navigatie, communicatie, teamwork, discipline, alertheid, bedreiging, reactiesnelheid, zelfbeheersing, vereiste lichaamskracht, EHBO, weersomstandigheden, enz. Bovendien zijn militairen in principe beschikbaar. Stem SP. |
Geplaatst: zo 30 sep 2012 16:46—
Zie je nou echt zelf niet wat voor onzin je uitkraamt? Die militairen worden "toch al betaald" uit een steeds kleiner wordend budget. Dan wil jij van dat steeds kleiner wordende budget een selectieprocedure inclusief benodigd personeel, een speciale opleiding inclusief benodigd personeel en materiaal en compleet uitgeruste Land Rovers gaan betalen. Er wordt al jaren gepraat over "meer blauw op straat". Pleit dan voor een budget dat dat mogelijk maakt in plaats van het leger in te zetten tegen het eigen volk. Met een groter budget kān er ook daadwerkelijk meer blauw op straat en kan er zelfs een speciale eenheid voor relpreventie en-bestrijding opgericht worden. Die speciale eenheid kan prima geselecteerd worden uit de politiemacht, bijvoorbeeld uit de ME. Daar hoeft geen leger aan te pas te komen. Flikker op met je SP |
Geplaatst: zo 30 sep 2012 17:17—
Militaire ME kan zonodig ook via (Chinook) transporthelikopters worden aangevoerd en ter plaatse snel afdalen met lijnen. Ze kunnen daardoor snel ter plaatse zijn in het hele land. Bovendien moeten militairen ook beschikbaar zijn voor snelle rampenhulp in Nederland en overige EU. In een volgende oorlog kan de Nederlandse bevolking mogelijk worden aangevallen op eigen grondgebied via terrorisme met conventionele of onconventionele (CBRN-) wapens.
|
Geplaatst: zo 30 sep 2012 19:34—
|
Nog minder materieel?
Strootjes trekken wie in de Landrovers mogen zeker? Dan mogen de andere strijdkrachten op hun eigen fiets ten strijde trekken.
Jouw voorstellen maken een groter budget voor defensie noodzakelijk. Met dezelfde smoes politiek net zo niet haalbaar. Eigen land eerst. Zorg eerst dat je de zaken in eigen land op orde hebt en kan houden, alvorens je te mengen in de problemen van andere landen. Ik heb in principe geen moeite met ontwikkelingshulp en vredesmissies, maar wel als ondertussen duizenden gezinnen in Nederland niet zonder de voedselbank kunnen, hulpverleners in Nederland door agressie en geweld hun werk niet kunnen uitvoeren en zogenaamde voetbalfans en andere relschoppers zonder al te veel problemen de boel kort en klein kunnen slaan. Om misverstanden te voorkomen wil ik graag even benadrukken dat ik zeg "eigen land eerst" en niet "eigen volk eerst". Investeer eerst in de bescherming en ontwikkeling van het binnenland en pas daarna op die van het buitenland. Zeker gezien de huidige economische situatie lijkt me dat de juiste volgorde. |
Geplaatst: zo 30 sep 2012 19:46—
|
Geplaatst: zo 30 sep 2012 19:56—
Bezuinigen op ander militair materieel? Zoals op de tanks die we niet meer hebben, bedoel je? Kapotte gevechtsvliegtuigen worden gekannibaliseerd om andere kapotte gevechtsvliegtuigen te kunnen repareren. Er kān niet nog meer bezuinigd worden op militair materieel, simpelweg omdat het er nauwelijks nog is. Daarom is je voorstel niet budgetneutraal. Bovendien vergeet je de kosten van de opleiding met bijbehorend personeel en de kosten van de selectieprocedure met bijbehorend personeel. Hierop heb ik je eerder ook gewezen. |
Geplaatst: zo 30 sep 2012 20:14—
Als dat zo zou zijn, vind ik dat verantwoord. Er is nu geen direct gevaar dat we worden aangevallen door bijvoorbeeld Rusland of China. Maar dat is een beetje subjectieve afweging, want de wereld is natuurlijk internationaal niet echt veilig. En jouw afweging kan daarin natuurlijk anders zijn. Maar ik stel voor dat mijn voorstellen eerst getoetst worden door een commissie op mogelijkheden, effecten en beperkingen, voor we daarover zulke vergaande conclusies trekken. Ik denk dat vermindering van criminaliteit ook goed zal zijn voor de economie en indirect dus ook voor de schatkist. En zoals ik al zei, kunnen de politie-ervaringen en -vaardigheden deels ook worden gebruikt voor buitenlandse militaire missies, volgens mij. Aanvullende politieopleidingen voor militairen kunnen deels kostenbesparend zijn via instructievideo's en simulatiegames. Die leermiddelen moeten met veel andere landen worden uitgewisseld. De kosten die daarvoor worden gemaakt, moeten in mindering komen op onze militaire ambities en materieel in het hoogste geweldsspectrum. Bijvoorbeeld gevechtshelikopters, artillerie en fregatten. |
Geplaatst: zo 30 sep 2012 20:30—
Ben je niet vergeten een gedeelte te lezen?
en
De huidige slagkracht van defensie is nauwelijks voldoende om een deuk te slaan in een pakje boter. En dat wil jij nog verder verminderen? Investeren in defensie lijkt me eerder aan de orde. Maar eerst zal er geīnvesteerd moeten worden in bescherming van het eigen land, het binnenland, door politiemensen dus. |
Geplaatst: zo 30 sep 2012 20:40—
Militairen kunnen voor ME-taken desnoods ook worden vervoerd met de reeds in bezit zijnde militaire trucks, ME-bussen, politieauto's, militaire ambulances, militaire bestelbusjes, Bushmaster-voertuigen, enz. Dan hoeven er geen extra voertuigen gekocht te worden. Laatst aangepast door Leo Beek op zo 30 sep 2012 20:52, in totaal 2 keer bewerkt |
Geplaatst: zo 30 sep 2012 20:43—
Ik geloof dat je hier reageert op een niet goed begrepen uitspraak van mij. Bovendien vind ik dit onderwerp off topic in deze discussie. |
Geplaatst: ma 01 okt 2012 6:25—
Absoluut niet off-topic. Ik wil hiermee benadrukken dat er méér geīnvesteerd moet worden in de bescherming en ontwikkeling van het binnenland en dus op dit moment niet in defensie. Jij geeft aan dat je voorstellen budgetneutraal zijn, terwijl ik je al meerdere malen heb je gewezen op de noodzakelijke investeringen om jouw voorstellen te realiseren. En dan heb ik de kosten voor de door jouw genoemde experimenten niet eens meegerekend. |
Geplaatst: ma 01 okt 2012 15:26—
|
Geplaatst: ma 01 okt 2012 21:39—
|
O, dus de opleidingen worden ontwikkeld door militairen die verder toch niks te doen hebben? En de instructies worden gegeven door militairen die zich nu toch maar vervelen?
Of bedoel je dat je dat personeel gemakshalve niet budgetteert? Ja, dan ik ook met voorstellen komen en dan lukt het me zelfs nog een paar miljoen extra te bezuinigen ook. En dan achteraf zeggen dat het onvoorziene kosten waren, want die kosten komen toch. Niks budgetneutraal, gewoon bewust verkeerd berekend om je voorstel erdoor te krijgen. Het lijkt wel politiek. |
Geplaatst: ma 01 okt 2012 22:15—
|
Een soldaat die de ME help kost het land niet meer dan wanneer diezelfde soldaat sport voor zijn conditie, of een militaire oefening doet, of tafelvoetbal speelt op de kazerne, enz...
Door mijn voorstellen kan Nederland per saldo zelfs bezuinigen, want als er duizenden militairen beschikbaar zijn voor hulp aan politie, brandweer, ambulances en boswachters, hoeft er voor die diensten wat minder personeel in dienst te zijn. Daardoor kan er dus per saldo worden bespaard op personeelskosten, terwijl de doelmatigheid van die diensten volgens mij sterk wordt verhoogd. De aanvullende politieopleiding voor militairen moet deels bestaan uit kostenbesparende instructievideo's, die jarenlang ook voor politieagenten kunnen worden gebruikt. |
Geplaatst: di 02 okt 2012 6:45—
Direct gevolg is dat die duizenden militairen niet meer kunnen worden ingezet voor het werk waarvoor zij bedoeld zijn. Daarvoor moeten dan maar duizenden anderen opgetrommeld worden, waardoor je weer extra personeelskosten krijgt, die je door de bezuinigingen op defensie niet kunt betalen. Die duizenden militairen zijn dus helemaal niet beschikbaar. |
|
Rechtenforum.nl -> Criminologie
Tijden zijn in GMT + 2 uur |
|
|
© 2003 - 2005 Rechtenforum.nl